{"id":39595,"date":"2018-11-27T08:42:28","date_gmt":"2018-11-27T07:42:28","guid":{"rendered":"https:\/\/www.justiceinfo.net\/39595-rithy-panh-le-genocide-au-corps.html"},"modified":"2018-11-27T08:42:28","modified_gmt":"2018-11-27T07:42:28","slug":"rithy-panh-le-genocide-au-corps","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.justiceinfo.net\/fr\/39595-rithy-panh-le-genocide-au-corps.html","title":{"rendered":"Rithy Panh, le g\u00e9nocide au corps"},"content":{"rendered":"<div class=\"content-encadre\">\n<p style=\"text-align: center; font-size: 24px; line-height: 26px;\">LES GRANDS ENTRETIENS DE JUSTICEINFO.NET<\/p>\n<p style=\"text-align: center; font-size: 28px; line-height: 30px;\"><strong>Rithy Panh<br \/><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: center; font-size: 18px; line-height: 20px;\">Cin\u00e9aste cambodgien et rescap\u00e9 des crimes des Khmers rouges<\/p>\n<\/div>\n<p><strong>Au lendemain de la condamnation pour g\u00e9nocide et crimes contre l\u2019humanit\u00e9 des deux derniers hauts dirigeants khmers rouges encore en vie, Rithy Panh, rescap\u00e9 des quatre ans de terreur sous Pol Pot, livre ses impressions sur ce jugement et sur cette justice rendue pr\u00e8s de quarante ans plus tard. Il d\u00e9crit une exp\u00e9rience g\u00e9nocidaire marquant au-del\u00e0 des corps, inaccessible \u00e0 un tribunal. Et \u00e9voque son dialogue constant avec les morts.<\/strong><\/p>\n<hr \/>\n<p><strong>JUSTICEINFO.NET : Comment r\u00e9agissez-vous au verdict rendu le 16 novembre \u00e0 Phnom Penh et <\/strong><a href=\"fr\/tribunaux\/tribunaux-nationaux\/39523-les-chefs-khmers-rouges-condamnes-pour-genocide.html\"><strong>condamnant Nuon Chea et Khieu Samphan<\/strong><\/a><strong> pour g\u00e9nocide\u00a0? <\/strong><\/p>\n<p>RITHY PANH : Les titres dans la presse nationale et internationale disent\u00a0: pour la premi\u00e8re fois on reconna\u00eet le g\u00e9nocide. Puis il y a deux lignes concernant le g\u00e9nocide cham et vietnamien. La majorit\u00e9 des gens pensent qu\u2019on a condamn\u00e9 pour le g\u00e9nocide au Cambodge dans son ensemble. Pour eux, les Chams sont des Cambodgiens et les Vietnamiens au Cambodge sont des Cambodgiens.\u00a0Si on condamne pour les Chams, les Cambodgiens aussi sont victimes d\u2019un g\u00e9nocide.<\/p>\n<p>Mais il me manque autre chose, en fait. Il me manque une d\u00e9finition du crime. Moi, je ne me sentais plus du tout Cambodgien sous les Khmers rouges. On m\u2019a d\u00e9poss\u00e9d\u00e9 de tout, de mon pr\u00e9nom, de ma pratique religieuse et culturelle, de ma famille\u00a0; on a tout d\u00e9mantel\u00e9. Je me sentais vraiment atteint dans mon identit\u00e9, ma dignit\u00e9. J\u2019\u00e9tais dans le couloir de la mort, et je n\u2019\u00e9tais rien. Il y a une vraie atteinte \u00e0 quelque chose de plus profond que le crime. Dans le premier proc\u00e8s [contre Douch, ancien directeur de la prison S-21, \u00e0 Phnom Penh, condamn\u00e9 en 2010], on ne l\u2019a pas d\u00e9fini non plus.<\/p>\n<p>La d\u00e9cision est bienvenue mais le tribunal ne peut pas tout condamner l\u00e0-dedans. J\u2019ai toujours soutenu ce tribunal. Je crois que c\u2019est utile et qu\u2019il en sortira toujours quelque chose. M\u00eame si je suis en d\u00e9saccord avec plein de choses. Dans mon village, il y a des fosses communes. J\u2019ai enterr\u00e9 moi-m\u00eame des gens dans des fosses communes. Il n\u2019y a pas eu une seule fouille. Pas une seule tombe n\u2019a \u00e9t\u00e9 fouill\u00e9e, \u00e0 ma connaissance. Il n\u2019y a pas eu de police scientifique. On n\u2019a pas voulu le faire. On demeure dans le cas g\u00e9n\u00e9ral.<\/p>\n<p>Ce qui m\u2019int\u00e9resse, ce n\u2019est pas tellement les sites de la police khm\u00e8re rouge\u00a0; c\u2019est le village. Ex\u00e9cuter les gens au village, ne pas les soigner, c\u2019est un crime. Je trouve \u00e9tonnant qu\u2019on n\u2019ait pas pris quatre ou cinq villages pour y faire une \u00e9tude. On revient \u00e0 une mise en sc\u00e8ne vietnamienne, comme le proc\u00e8s de 1979 [En 1979, sous occupation vietnamienne, un proc\u00e8s a condamn\u00e9 par contumace Pol Pot et son beau-fr\u00e8re Ieng Sary pour g\u00e9nocide\u00a0; ce proc\u00e8s est g\u00e9n\u00e9ralement consid\u00e9r\u00e9 comme un proc\u00e8s-spectacle].<\/p>\n<p><strong>Vous comparez les deux\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Je trouve que le proc\u00e8s de 1979 a fait un \u00e9norme travail. C\u2019\u00e9tait certainement un proc\u00e8s beaucoup trop politique mais beaucoup de preuves ont \u00e9t\u00e9 reprises. Le fait que Nuon Chea n\u2019ait pas \u00e9t\u00e9 cit\u00e9 dans le proc\u00e8s de Douch me reste en travers de la gorge. Prendre le dossier S-21, c\u2019est comprendre la doctrine khm\u00e8re rouge. Mais on a \u00e9chou\u00e9 l\u00e0-dessus. Il fallait aller plus loin. Il fallait amener Nuon Chea.<\/p>\n<p><strong>Est-ce choquant d\u2019avoir s\u00e9par\u00e9 le crime contre les Chams et les Vietnamiens, qualifi\u00e9 de g\u00e9nocide, de celui contre le reste du peuple khmer, qualifi\u00e9 de crime contre l\u2019humanit\u00e9\u00a0? <\/strong><\/p>\n<blockquote>\n<p>Qu\u2019est-ce que les Chams et les Vietnamiens ont subi de plus que les Cambodgiens\u00a0?<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Ce qui est choquant, c\u2019est que la majorit\u00e9 de ceux qui ont travers\u00e9 cela sont des Cambodgiens. Alors il faut m\u2019expliquer cette s\u00e9paration\u00a0: qu\u2019est-ce que le traitement des Chams et des Vietnamiens a de plus pour entrer dans cette qualification\u00a0? Personnellement, cela ne me g\u00eane pas, mais qu\u2019ont-ils subi de plus que les Cambodgiens\u00a0?<\/p>\n<p><strong>Tout le monde, selon vous, \u00e9tait soumis au m\u00eame crime\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Oui. Nous, on nous a forc\u00e9s \u00e0 manger du rat. Les Bouddhistes ne devaient plus prier. Je me souviens que ma m\u00e8re avait trouv\u00e9 deux ou trois tiges d\u2019encens\u00a0; elle les allum\u00e9s puis s\u2019est pr\u00e9cipit\u00e9e pour les \u00e9teindre parce que cela faisait des mois qu\u2019on n\u2019avait pas senti l\u2019encens et \u00e7a se sent de tr\u00e8s loin.<\/p>\n<p><strong>Les Khmers \u00e9taient donc vis\u00e9s en tant que bouddhistes et auraient ainsi \u00e9galement d\u00fb \u00eatre reconnus victimes de g\u00e9nocide\u00a0?<\/strong><\/p>\n<blockquote>\n<p>On a interdit notre religion, notre identit\u00e9, notre culture, notre dignit\u00e9. On ne faisait pas partie du peuple.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Voil\u00e0. A-t-on atteint mon identit\u00e9\u00a0? Oui. Je ne m\u2019appelais plus Rithy Panh, je n\u2019avais plus de nom. On a interdit notre religion, notre identit\u00e9, notre culture, notre dignit\u00e9. On ne faisait pas partie du peuple.<\/p>\n<p><strong>Que retirez-vous alors de ce tribunal, apr\u00e8s douze ans d\u2019existence\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Je suis \u00e9tonn\u00e9 par l\u2019int\u00e9r\u00eat des Cambodgiens. Je suis en d\u00e9saccord avec ceux qui disent que \u00e7a ne les int\u00e9resse pas. Peut-\u00eatre suis-je myope mais je les ai vus int\u00e9ress\u00e9s. Les jeunes Cambodgiens ont plus de questions que ceux qui ont v\u00e9cu le g\u00e9nocide. Quand on cr\u00e9e une application sur l\u2019histoire khmer rouge, il y a d\u00e9j\u00e0 25 ou 30\u00a0000 t\u00e9l\u00e9chargements. C\u2019est quand m\u00eame pas mal\u00a0! C\u2019est gratuit, c\u2019est l\u2019histoire des Khmers rouges, niveau Terminale. Un camp de travail, pour la jeune g\u00e9n\u00e9ration, ne veut absolument rien dire si on n\u2019apporte pas l\u2019image. On apporte l\u2019image et ils comprennent mieux.<\/p>\n<blockquote>\n<p>Dans ce tribunal au moins, il y a les parties civiles, il y a les accus\u00e9s avec leurs avocats, ils d\u00e9battent. De ma vie au Cambodge, je n\u2019ai jamais vu \u00e7a.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Une autre chose que je trouve bien est qu\u2019on n\u2019a jamais eu une justice-d\u00e9bat comme celle-ci. M\u00eame \u00e0 l\u2019\u00e9poque Sihanouk, on n\u2019a jamais eu \u00e7a. On n\u2019a jamais cru dans la justice, m\u00eame jusqu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui. On a toujours eu la justice pour les plus forts. Dans ce tribunal au moins, il y a les parties civiles, il y a les accus\u00e9s avec leurs avocats, ils d\u00e9battent. De ma vie au Cambodge, je n\u2019ai jamais vu \u00e7a.<\/p>\n<p><strong>Le tribunal aurait donc eu une valeur d\u2019exemple, mais on dit aussi qu\u2019il n\u2019a eu aucun impact sur le fonctionnement de la justice nationale\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Oui, mais je crois qu\u2019il y aura un impact plus tard, peut-\u00eatre. Il faut \u00eatre patient. Au moins, \u00e7a a exist\u00e9. De jeunes historiens cambodgiens \u00e9crivent\u00a0; avant, il n\u2019y en avait pas. L\u2019enseignement de l\u2019histoire n\u2019a pas tellement progress\u00e9 mais on se risque plus. Pendant des ann\u00e9es, l\u2019enseignement de l\u2019histoire des Khmers rouges \u00e9tait une propagande. Maintenant, il est plus \u00e9quilibr\u00e9, plus juste.<\/p>\n<p><strong>Vous avez souhait\u00e9 \u00e9tablir des liens entre Cambodgiens et Rwandais\u00a0; vous en avez eus d\u2019autres avec des rescap\u00e9s de la Shoah. Existe-t-il un sentiment de communaut\u00e9 entre survivants de g\u00e9nocides\u00a0? <\/strong><\/p>\n<p>Oui. J\u2019ai r\u00e9cemment perdu Marceline Loridan [cin\u00e9aste fran\u00e7aise, rescap\u00e9e de la Shoah, d\u00e9c\u00e9d\u00e9e en septembre 2018], avec qui j\u2019avais eu des \u00e9changes priv\u00e9s et constants. On parlait beaucoup de ce que nous sommes, les survivants. Il y a ces morts qui sont en permanence en nous.<\/p>\n<p><strong>Avez-vous l\u2019impression de parler une m\u00eame langue\u00a0?<\/strong><\/p>\n<blockquote>\n<p>En termes de souffrance, de traumatisme, de perte de soi-m\u00eame, je ne vois pas la diff\u00e9rence entre moi et Marceline Loridan.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Oui, une m\u00eame douleur en tout cas. C\u2019est pour cela que je ne comprends pas les qualifications de g\u00e9nocide ou de crimes contre l\u2019humanit\u00e9\u00a0: en termes de souffrance, de traumatisme, de perte de soi-m\u00eame, de perte de sa famille, des autres, je ne vois pas la diff\u00e9rence entre moi et Marceline Loridan. Elle a un num\u00e9ro tatou\u00e9 au bras et moi j\u2019ai une blessure au pied, une forme de tatouage aussi. On porte tous une trace. On dirait qu\u2019elle a \u00e9t\u00e9 avec moi, ou moi avec elle.<\/p>\n<p><strong>Le paradoxe est-il que chaque crime est sp\u00e9cifique mais que l\u2019exp\u00e9rience de ceux qui le subissent est commune\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Oui. C\u2019est pour cela que je crois important de comprendre, derri\u00e8re les mots, ce que cela veut dire. Juridiquement, je ne dis pas que les Cambodgiens entrent dans le cas de g\u00e9nocide mais si on me laisse expliquer point par point peut-\u00eatre comprendra-t-on mieux. En termes de destruction de ce qui est le plus pr\u00e9cieux en nous, en tant qu\u2019\u00eatres humains, et en termes d\u2019intention \u2013 vider Phnom Penh de ses habitants n\u2019est pas improvis\u00e9, quand ils veulent nous enregistrer, ils nous enregistrent, quand ils veulent nous laisser mourir, ils nous laissent mourir \u2013, la mont\u00e9e en puissance de la mort est extr\u00eamement rapide.<\/p>\n<p>Dans mon village, en 1976, les hommes qui nous \u00ab\u00a0g\u00e8rent\u00a0\u00bb ne bougent pas\u00a0; au contraire, on acc\u00e9l\u00e8re le processus pour que l\u2019\u00e9limination soit cons\u00e9quente. C\u2019est flagrant dans le cas des juifs parce qu\u2019on les am\u00e8ne de partout, parce qu\u2019on les tue parce qu\u2019ils sont juifs et qu\u2019on monte des usines de la mort. Mais quand vous regardez la coupe des gens dans les marais, c\u2019est aussi rapide que dans les usines.<\/p>\n<p><span style=\"boorder: 1px solid #ccc;\"><div class=\"articleLink articleLink--editorRecommanded articleLink--textInImage articleLink--textTop\" style=\"\">\r\n\t\t\t\t\t\r\n\t\t\t<div class=\"articleLinkSurTitle\">Recommand\u00e9 par la r\u00e9daction<\/div>\r\n\t\t\t<a class=\"articleLinkImageLink\" href=\"https:\/\/www.justiceinfo.net\/fr\/32503-rithy-pan-cambodge-fifdh.html\"><div class=\"articleLinkImageContainer \"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"540\" height=\"360\" src=\"https:\/\/www.justiceinfo.net\/wp-content\/uploads\/437a74a5c32d09e5ad78d17ce74f3503-540x360.jpg\" class=\"articleLinkImage backgroundImageTag w-100 wp-post-image\" alt=\"\" srcset=\"\" sizes=\"auto, (max-width: 540px) 100vw, 540px\" \/><\/div><\/a>\r\n\t\t\t<a href=\"https:\/\/www.justiceinfo.net\/fr\/32503-rithy-pan-cambodge-fifdh.html\" class=\"articleLinkTitle articleLinkTitle--default\">\r\n\t\t\tRithy Panh, cr\u00e9er pour rester humain\r\n\t\t<\/a>\r\n\t\t\r\n\t\t\t\t<\/div><\/span><\/p>\n<p><strong>La d\u00e9finition du g\u00e9nocide s\u2019appuie sur une intention de d\u00e9truire et c\u2019est cette intention que vous avez ressentie\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Oui, c\u2019est le \u00ab\u00a0nouveau peuple\u00a0\u00bb. On nous donne tout de suite un nom, on nous classe par cat\u00e9gories, c\u2019est tr\u00e8s important, on a moins de rations que \u00ab\u00a0l\u2019ancien peuple\u00a0\u00bb, on n\u2019est pas dedans quoi. L\u2019 \u00ab ancien peuple \u00bb n\u2019est pas mort de l\u2019intention de purifier\u00a0; il est mort des luttes politiques internes.<\/p>\n<p><strong>Vous \u00eates cin\u00e9aste, quelle est la force de l\u2019art cin\u00e9matographique pour \u00e9voquer cela ?<\/strong><\/p>\n<blockquote>\n<p>Je travaille sur les gestes, sur les corps, sur les mots, comment la violence extr\u00eame agit sur le corps des victimes aussi bien que sur le corps des bourreaux.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Je travaille sur les violences extr\u00eames. Je travaille sur les gestes, sur les corps, sur les mots, comment la violence extr\u00eame agit sur le corps des victimes aussi bien que sur le corps des bourreaux. Il y a un langage \u00e0 S-21 qui est tr\u00e8s important pour d\u00e9montrer comment on d\u00e9shumanise les gens. Si tu travailles sur le visage, tu vois le visage, tu vois dans les yeux. Regardez le tic de Douch, par exemple, la fa\u00e7on dont il fuit le regard. Quand je lui demande pourquoi il fuit et qu\u2019il me regarde, c\u2019est un autre visage. La pr\u00e9sence physique, parfois, on arrive \u00e0 la traduire. Le cin\u00e9ma reste subjectif mais parfois, on y arrive.<\/p>\n<p><strong>Votre recherche est sans fin\u00a0; vous semblez constamment renouveler artifices et outils pour acc\u00e9der \u00e0 une v\u00e9rit\u00e9 impossible sur la violence extr\u00eame.<\/strong><\/p>\n<p>Oui, mais est-ce moi qui y revient ou est-ce le monde qui se r\u00e9p\u00e8te\u00a0? Quand vous voyez la rh\u00e9torique des Orban ou Salvini ou Duterte ou Bolsonaro ou Trump, j\u2019ai l\u2019impression que cette fa\u00e7on de parler revient. \u00c7a me fout la trouille.<\/p>\n<p>Cette violence extr\u00eame est en nous\u00a0; on l\u2019a subie\u00a0; avec Marceline, on se disait qu\u2019on \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 mort une fois, mais on garde cette mort en nous. Vous savez, quand un b\u00e9b\u00e9 na\u00eet, il a parfois des traces sur le corps, des bleus\u00a0; parfois, cela correspond exactement aux balles re\u00e7ues par leur parent lointain ou proche pendant la guerre\u00a0; on dit qu\u2019il rena\u00eet, lui, avec la trace de balle. Un de mes cousins est mort et quand sa s\u0153ur a eu un enfant, il avait la trace exacte des balles qu\u2019il avait re\u00e7ues. Est-ce qu\u2019on communique les traumatismes \u00e0 l\u2019enfant\u00a0? Ou est-ce que la personne rena\u00eet\u00a0?<\/p>\n<p><strong>C\u2019est sur ce th\u00e8me que porte votre nouveau travail sur la transmission du traumatisme, qui vous a emmen\u00e9 r\u00e9cemment au Japon, sur les lieux de la bombe nucl\u00e9aire. Qu\u2019y cherchez-vous ?<\/strong><\/p>\n<blockquote>\n<p>J\u2019ai l\u2019impression que cette violence est telle qu\u2019elle modifie m\u00eame\u00a0notre condition physique, nos mol\u00e9cules.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>J\u2019essaie de voir comment cette violence extr\u00eame est transmise. Une fois que la g\u00e9n\u00e9ration qui l\u2019a subie directement dispara\u00eet, est-ce fini ou est-ce transmis\u00a0? Je me pose cette question car j\u2019ai l\u2019impression que cette violence est telle qu\u2019elle modifie m\u00eame\u00a0notre condition physique, nos mol\u00e9cules.<\/p>\n<p>Je ne comprends pas, par exemple, pourquoi cela ne dispara\u00eet pas chez moi, pourquoi ce n\u2019est pas att\u00e9nu\u00e9. Plus on devient vieux, plus on le sent de mani\u00e8re aigu\u00eb. J\u2019ai l\u2019impression que cela se transmet et je n\u2019aime pas trop cette id\u00e9e-l\u00e0. Je la constate et j\u2019essaie donc de trouver une mani\u00e8re d\u2019en parler, pour que l\u2019autre puisse se d\u00e9fendre, si vous voulez, que son syst\u00e8me immunitaire se mette en marche assez vite. J\u2019ai l\u2019impression qu\u2019en parlant, en montrant, les choses sortent. Eviter de le transmettre, je ne sais pas, mais att\u00e9nuer, je l\u2019esp\u00e8re.<\/p>\n<p>L\u2019extr\u00eame violence, c\u2019est aller au-del\u00e0 de la violence physique. Le tribunal n\u2019a pas du tout abord\u00e9 cela. Je me souviens que Vann Nath [peintre cambodgien, rescap\u00e9 de S-21, d\u00e9c\u00e9d\u00e9 en 2011] \u00e9tait tr\u00e8s bless\u00e9 par le tribunal. Il disait\u00a0: on me demande seulement comment on m\u2019a tap\u00e9, comment on m\u2019a tortur\u00e9, mais on ne me demande pas ce que je ressens spirituellement. Sur le plan moral, spirituel, on ne me pose aucune question. Il me disait qu\u2019il avait justement choisi de ne pas \u00eatre partie civile pour pouvoir t\u00e9moigner autrement et qu\u2019on ne l\u2019avait pas laiss\u00e9 t\u00e9moigner autrement. Il disait\u00a0: on me demande tout le temps combien de cuillers de potage recevez-vous, comment vous avez chi\u00e9 dans votre cellule, combien de tortures \u00e9lectriques avez-vous re\u00e7ues. C\u2019est important, mais il y a ce qu\u2019on vit apr\u00e8s. Au-del\u00e0 du corps.<\/p>\n<p><strong>Et en m\u00eame temps, vous revenez au corps, votre nouveau travail parle de l\u2019impact sur le corps\u2026<\/strong><\/p>\n<p>Oui, un impact physique \u00e0 une autre \u00e9chelle, d\u2019ordre mol\u00e9culaire. J\u2019ai l\u2019impression d\u2019une communication circulaire, du corps \u00e0 un au-del\u00e0 du corps, avec un retour au corps, aux mol\u00e9cules. Apparemment, il se transmet mais il faut que les scientifiques m\u2019aident.<\/p>\n<p><strong>Quand vous filmez, avez-vous le sentiment de faire un travail de justice ou un travail de m\u00e9moire, ou aucun des deux\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>J\u2019oublie souvent tout \u00e7a. La justice, non, jamais, je ne cherche pas cela. Cela devient un travail de m\u00e9moire, mais je ne m\u2019en rends pas compte pendant que je filme. Je m\u2019int\u00e9resse d\u2019abord \u00e0 ce qu\u2019il y a dans la pens\u00e9e, dans les gestes, dans les mots. Mes images sont faites de \u00e7a, compos\u00e9es de gestes, de mots, de silences. Apr\u00e8s, si cela devient un travail de m\u00e9moire, tant mieux, mais cela n\u2019entre pas dans ma fa\u00e7on de filmer ou de r\u00e9fl\u00e9chir.<\/p>\n<p><strong>Vous n\u2019avez pas conscience que l\u2019\u0153uvre que vous avez constitu\u00e9e est aussi une \u0153uvre de m\u00e9moire\u00a0?<\/strong><\/p>\n<blockquote>\n<p>On esp\u00e8re \u00eatre apais\u00e9, mais l\u2019apaisement de l\u2019\u00e2me n\u2019est pas automatique, sinon je ne crierais pas autant la nuit. Peut-\u00eatre est-ce la d\u00e9fense de l\u2019\u00e2me, du corps\u00a0?<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Apr\u00e8s coup, oui, j\u2019en ai conscience. J\u2019ai la chance de ne pas faire autre chose, peut-\u00eatre aussi parce que je suis un survivant. On en revient au propos de d\u00e9part\u00a0: que ces morts restent en moi, que j\u2019ai \u00e0 dialoguer avec eux. Je dialogue constamment avec eux. Je crie encore la nuit. Quarante ans apr\u00e8s, je crie, je vois des choses. On me dit\u00a0: est-ce que tu te sens apais\u00e9\u00a0? Non, \u00e7a ne se raisonne pas comme \u00e7a. On esp\u00e8re \u00eatre apais\u00e9, mais l\u2019apaisement de l\u2019\u00e2me n\u2019est pas automatique, sinon je ne crierais pas autant la nuit.<\/p>\n<p>Peut-\u00eatre est-ce la d\u00e9fense de l\u2019\u00e2me, du corps\u00a0? L\u2019histoire te revient, tu cries, tu te r\u00e9veilles et tu ne t\u2019en souviens quasiment plus. C\u2019est un appel, quelque chose qui est en moi. On peut faire semblant de ne pas entendre, mais je n\u2019ai pas le courage de le faire, ou le cynisme de ne pas entendre.<\/p>\n<p>J\u2019ai plus \u00e9t\u00e9 dans le dialogue avec les morts que dans le travail de m\u00e9moire. Mais les morts peuvent \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme la m\u00e9moire.<\/p>\n<p><strong>Vous avez plusieurs fois travaill\u00e9 avec des r\u00e9alisateurs \u00e9trangers souhaitant faire un film inspir\u00e9 de ce qui s\u2019est pass\u00e9 au Cambodge sous les Khmers rouges. Hollywood qui s\u2019empare de sujets comme le g\u00e9nocide, cela ne suscite pas chez vous quelques craintes\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p>Je n\u2019aime pas trop le film de Roland Joff\u00e9 [\u00ab\u00a0La d\u00e9chirure\u00a0\u00bb, sorti en 1984], mais c\u2019est lui qui a fait conna\u00eetre le \u00ab\u00a0g\u00e9nocide\u00a0\u00bb cambodgien au monde entier. Avant, on ne savait pas ce qu\u2019\u00e9taient les Khmers rouges. Tout de suite, ce sont des millions de spectateurs. Angelina Jolie [r\u00e9alisatrice de \u00ab\u00a0D\u2019abord ils ont tu\u00e9 mon p\u00e8re\u00a0\u00bb, coproduit par Rithy Panh], ce sont des millions de gens qui regardent. Si elle le tourne en khmer, c\u2019est b\u00e9n\u00e9fique pour moi, c\u2019est la langue khm\u00e8re.<\/p>\n<p><strong>Le film \u00ab\u00a0Blood Diamonds\u00a0\u00bb a fait conna\u00eetre la Sierra Leone comme aucun autre film, mais beaucoup de Sierra L\u00e9onais d\u00e9testent l\u2019image \u00e0 laquelle le film les r\u00e9duit\u2026<\/strong><\/p>\n<blockquote>\n<p>L\u2019int\u00e9r\u00eat des fictions est qu\u2019elles atteignent un public plus large. Combien d\u2019\u00e9coliers ont vu \u00ab\u00a0La liste Schindler\u00a0\u00bb\u00a0de Spielberg et combien ont vu \u00ab\u00a0Shoah\u00a0\u00bb de Lanzmann\u00a0?<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Oui, ce risque existe. L\u2019int\u00e9r\u00eat des fictions est qu\u2019elles atteignent un public plus large. Combien d\u2019\u00e9coliers ont vu \u00ab\u00a0La liste Schindler\u00a0\u00bb\u00a0de Spielberg et combien ont vu \u00ab\u00a0Shoah\u00a0\u00bb de Lanzmann\u00a0? Et est-ce le m\u00eame spectateur qui, vingt ans plus tard, va regarder le film de Lanzmann\u00a0? Peut-\u00eatre est-ce plus facile pour Spielberg ou Jolie de faire un film comme \u00e7a, l\u00e0-dessus, que pour moi ou Lanzmann. Je trouve qu\u2019ils ont un r\u00f4le, qu\u2019ils remplissent bien. Je n\u2019aime pas le film de Spielberg mais il a rempli un r\u00f4le. \u00ab\u00a0Voyage au bout de l\u2019enfer\u00a0\u00bb est un film superbe, m\u00eame s\u2019ils crient tous en tha\u00eflandais, pas en vietnamien. L\u2019autre jour, en Italie, une serveuse m\u2019a dit avoir vu six ou sept fois le film d\u2019Angelina Jolie. C\u2019est quand m\u00eame \u00e9tonnant, non\u00a0? J\u2019en ai vu y aller en famille.<\/p>\n<p>Au d\u00e9but, jamais un Cambodgien ne regardait mes films. Il n\u2019y avait pas un seul Cambodgien dans les salles. Aujourd\u2019hui, les jeunes regardent.<\/p>\n<p align=\"right\"><em>Propos recueillis par Thierry Cruvellier, JusticeInfo.net.<\/em><\/p>\n<div class=\"content-encadre\">\n<figure class=\"pull-left\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"pull-left\" title=\"Rithy Panh\" src=\"media\/Rithy-Panh_2.jpg\" alt=\"Rithy Panh\" width=\"200\" height=\"200\" \/><\/figure>\n<p><strong>RITHY PANH<br \/><\/strong><\/p>\n<p>Rithy Panh a 11 ans quand les Khmers rouges prennent le pouvoir, en avril 1975, et qu\u2019il est envoy\u00e9 dans les camps de travail, o\u00f9 il perdra une grande partie de sa famille, dont ses parents. Apr\u00e8s la chute du r\u00e9gime, il s\u2019installe en France, en 1980, o\u00f9 il \u00e9tudie le cin\u00e9ma. Il est le plus c\u00e9l\u00e8bre cin\u00e9aste cambodgien contemporain et a consacr\u00e9 une tr\u00e8s grande partie de son \u0153uvre \u00e0 la violence extr\u00eame et aux crimes des Khmers rouges, dont les documentaires \u00ab S-21, la machine de mort khm\u00e8re rouge \u00bb, \u00ab\u00a0Douch, le ma\u00eetre des forges de l\u2019enfer\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0L\u2019image manquante\u00a0\u00bb.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>LES GRANDS ENTRETIENS DE JUSTICEINFO.NET Rithy Panh Cin\u00e9aste cambodgien et rescap\u00e9 des crimes des Khmers rouges Au lendemain de la condamnation pour g\u00e9nocide et crimes contre l\u2019humanit\u00e9 des deux derniers hauts dirigeants khmers rouges encore en vie, Rithy Panh, rescap\u00e9 des quatre ans de terreur sous Pol Pot, livre ses impressions sur ce jugement et [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":65,"featured_media":61490,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[576],"tags":[],"ji_location":[2154],"class_list":["post-39595","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-grands-entretiens","ji_location-cambodge"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v25.3.1 (Yoast SEO v25.3.1) - 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